Отправлено: 28.01.11 19:45. Заголовок: КЕТАМИН!!!! Важно! Голосуй против запрета использования!!!!

С 12 января 2011 года наше правительство поставило под угрозу жизни абсолютно всех животных нашей страны.
В этот день в силу вступил указ, запрещающий использовать в ветеринарной медицине кетамин - единственный препарат, применяющийся для анестезии при хирургических вмешательствах.
Причина - его облюбовали наркоманы и очень активно стали использовать.

В связи с этим указом, ни один ветеринар в Украине на данный момент не имеет права проводить операции используя кетамин. В противном случае, ему грозит уголовное дело. Но основная проблема заключается в том, что нормальной замены этому препарату нет.

Доблестный отдел по борьбе с незаконным оборотом наркотиков (ОБНОН) отреагировал на постановление оооочень быстро. Уже 20 января они опечатали помещения Немецкого приюта (Одесса, 6й км. Овидиопольской дороги) - самого крупного приюта для животных в Восточной Европе и единственного в своем роде в Украине и завели уголовное дело на главного ветврача приюта.
Все медпрепараты, в т.ч. и кетамин, который был закуплен в больших количествах на деньги Немецкого общества защиты животных, изъяты.
Без права на хирургическую помощь остались все животные приюта, а большинство из них, уже сейчас требуют немедленного хирургического вмешательства!!...

Помимо Немецкого приюта, ОБНОН уже взялся и за ряд частных ветклиник Одессы. Но это начало, по специфике своей работы они должны проверить каждую клинику.

Так что, если не дай Бог, с каким-то животным сейчас что-то случится - оказать ему срочную помощь НЕГДЕ!
Ветеринар либо откажет в операции, либо согласится, но делая это нелегально и рискуя сесть в тюрьму.

Аналог, который предлагают у нас использовать не является нормальным заменителем анестезии кетамином, поскольку он лишь обездвиживает животное, но оно продолжает все чувствовать. Результат: исход операции тяжело предсказать, возможны куча осложнений и животное просто может умереть от болевого шока!! (Опыт России, где это все уже проходили 6 лет назад).
Фактически, альтернативы нет!

Ветеринары Украины уже обратились к президенту с открытым письмом, с просьбой повлиять на ситуацию и дать возможность ветеринарам адаптироваться под новый указ (ввести переходный период). Но, чем это все закончится - неизвестно....

Таким образом, маразм в нашей стране все процветает, и теперь он добрался и до животных....
Пожалуйста, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ сейчас со своими питомцами. Т.к. помочь им сейчас в случае беды будет практически невозможно....

Сбор голосов под обращением к КАБМИНУ:

http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=335<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.02.11 00:29. Заголовок: Taburge пишет: Он п..

Taburge пишет:

цитата:

Он по спекулятивной цене стоит 20 гривен.

Анжел, а сколько это у рублях или евро или долларах? Просто интересно цены сравнить.
т.е. это цена за сколько мл и какой процент препарата?
Не нашла в искалке курса гривен - точнее не поняла как он посчитал мне. У меня получились копейки какие-то на наши деньги.

 Отправлено: 03.02.11 00:35. Заголовок: Knut пишет: Хотя и ..

Knut пишет:

цитата:

Хотя и без врачей нам не обойтись и много они жизний спасли нашим собакам, но смотрю иногда передачи на" Энимал планет" и плакать хочется, как у них там все в клиниках красиво, стерильно, куча оборудования, диагностика на высоком уровне.

поверьте у нас лечат лучше.... душевней!

Там все просто нет денег - усыпляем. И никогда не будут искать вариант "побюджетней"
Может оно и правильно потому как завел животное - плати. НО, если честно мне это никогда не понятно было как можно усыпить животное с переломом, когда его можно сделать из-за того,что к хозяина нет денег на операцию и никто не будет делать "в кредит", как это можно у нас.
Я была в шоке, когда в первый раз столкнулась с этим. У нас врачи ВСЕГДА идут на встречу пациентам, если видят, что люди адекватные. Даже если люди не адекватные и усыпляют животное, то это животное стараются не усыплять а дать им второй шанс. За счет клиники лечат и потом пристраивают.

 Отправлено: 03.02.11 12:04. Заголовок: http://fraza.ua/anal..

 Отправлено: 03.02.11 12:15. Заголовок: Knut пишет: У них м..

Knut пишет:

цитата:

У них можно иск отгребсти за то, что собаку не вылечили, поэтому они и бумажки всякие на подпись подсовывают и усыпить предлагают по причине того, что пациент может иск подать и клиника заплатит такие бабки, что нам и не снились. А у нас что? Умерла собака, врач сделал трагическое лицо и пошел дальше зная, что ему ничего не будет даже тогда, когда собака умерла из-за его невнимательности, некомпетентности, показушной душевности.

Так у нас тоже. Хозяин подписывает всегда расписку на анестезию только после обследования кардиологи-анестезиологи. Но хозяин должен понимать,что всегда риск есть. А то у нас происходит так, сначала полечим по советом с форумов - залечим, а потом в клинику бежим и там скандал устраиваем, что врачи каки не смогли нашего Кузю вылечить...
Врая всегда описывает подробно ВСЕ варианты лечения. Если есть терапевтическия возможность лечить то или иное или только хирургия и физио.
Поэтому, некомпетентность.... это очень спорно. Во всяком случае в моем понимании. Особенно когда ищут справедливость на форумах, где сидят такие же владельцы как и вы.
Может у вас да, ветеринария не на том уровне как в Киеве, но я считаю, что у владельца должен быть ОДИН врач которому он\она доверяет. А не бегают по врачам.... Хуже по-моему и не придумаешь, потому что всегда последний врач остается "крайним".

 Отправлено: 03.02.11 13:55. Заголовок: Knut Я тоже только ч..

Knut Я тоже только что пошла по этой ссылке на вартхофе. Я в шоке. И знаете, меня всё не покидал вопрос, зачем им это надо. Думаете они переживают за наркоманов? Сомневаюсь. Так вот эта статья меня навела на мысль: к евро 2012 им нужно куда-то деть этих бездомных собак. Стерилизация не слишком-то эффективна, тем более при таком уровне коррупции в стране. Их просто грохнут и всё, при чём,думается мне, далеко не самым гуманным способом. И возмущаться будет бесполезно всяким там защитным организациям, Европе и просто не равнодушному народу. А что? Кетамин вне закона, мы бы и хотели гуманно, но против закона не попрёшь...

 Отправлено: 03.02.11 15:23. Заголовок: Leo пишет: Хозяин ..

Leo пишет:

цитата:

Хозяин подписывает всегда расписку на анестезию только после обследования кардиологи-анестезиологи

У нас близко такого нет. Никаких расписок никто не подписывает.
Leo пишет:

цитата:

А то у нас происходит так, сначала полечим по советом с форумов - залечим, а потом в клинику бежим и там скандал устраиваем, что врачи каки не смогли нашего Кузю вылечить...

Я не говорю о контингенте людей, которые лечат собак по интернету. Спросить совет можно, почему нет? Потом эти рекомендации можно обсудить со своим ветеринаром. Может что-то полезное почерпнуть. А вот лечить собак по интернету или бегать от одного врача к другому тоже считаю это не правильным. Я всех своих собак обслуживаю много лет у одного и того же врача и честно говоря, уже давненько заметила за собой тоже не очень хорошую тенденцию-не доверяю кроме него никому.., а ведь он тоже может ошибаться?
Leo пишет:

цитата:

Поэтому, некомпетентность.... это очень спорно

Я Вам пример приведу из своей жизни, а Вы мне скажите, как это можно назвать-некомпетентностью , ошибкой, я и словосочетаний больше не могу подобрать.
Летом моему йорку был поставлен диагноз-множественная миелома плазмацитома и установлен срок жизни 1,5 мес. Он до сих пор живой и ТТТ здоровенький. Когда я сказала просто в разговоре врачу, что наверное в лаборатории ошиблись в анализах, знаете, что он мне сказал? Нет, не ошиблись, главное ты ему иммуностимуляторы не коли и он проживет еще очень и очень долго.

 Отправлено: 03.02.11 16:52. Заголовок: Knut пишет: множест..

Knut пишет:

цитата:

множественная миелома плазмацитома

Как так может быть? Миелома множественная или плазмоцитома? И чего кого?

 Отправлено: 03.02.11 18:14. Заголовок: Leo пишет: Миелома..

Leo пишет:

цитата:

Миелома множественная или плазмоцитома? И чего кого?

Во такой диагноз.

 Отправлено: 03.02.11 22:51. Заголовок: Knut пишет: Во тако..

Knut пишет:

цитата:

Во такой диагноз.

странно...

 Отправлено: 03.02.11 23:38. Заголовок: Leo пишет: странно...

Leo пишет:

цитата:

странно...

Я тут тему открывала, позже поищу, если не удалила, дам ссылку. Там его анализы есть.

 Отправлено: 03.02.11 23:41. Заголовок: Leo Удалила тему. Мо..

Leo Удалила тему. Может и жаль, но честно говоря не хотелось чтобы мне что-то напоминало о том ужасе, который я испытала , когда поставили этот диагноз.

 Отправлено: 07.02.11 20:17. Заголовок: Тут уже начали обсуж..

 Отправлено: 08.02.11 20:37. Заголовок: Taburge Спасибо. Сей..

Taburge Спасибо. Сейчас у своего спрошу.

 Отправлено: 09.02.11 11:30. Заголовок: Кетамин можно исполь..

Кетамин можно использовать до 12 февраля тем, кто его закупает официально. Только теперь его и списывают официально, выдают чек. Если клинике в которой мы обслуживаем собак не удастся получить лицензию на кетамин, они будут закупать оборудование для масочного наркоза.

 Отправлено: 09.02.11 20:58. Заголовок: Knut пишет: они буд..

Knut пишет:

цитата:

они будут закупать оборудование для масочного наркоза.

Я тоже это слышала.
Про эпидералку он сказал, что она не может быть массовой анестезией в клиниках. Да, нет опыта. За всю его практику он применял её лишь раз. И то потому, что был вынужден в силу каких-то обстоятельств с данной собакой.Что будет, если уколоть слишком глубоко-- сами понимаете. Очень тяжело рассчитать, чтобы не проснулось животное посреди операции, плюс реакции с седативными средствами и , возможна, та же самая остановка сердца/ дыхания. Мало того, далеко не все операции при ней возможны: кесарево, грыжа и т.д. Если операция глубоко и долго, то нет. Например, что касается операций на костях, то точно нет.

 Отправлено: 09.02.11 21:48. Заголовок: demon dali пишет: П..

demon dali пишет:

цитата:

Про эпидералку он сказал, что она не может быть массовой анестезией в клиниках

Да не дай бог попасть с собакой под эпидуральную терапию. Это как же надо руку набить , чтобы поасть туда куда надо, а не мимо.

 Отправлено: 09.02.11 22:59. Заголовок: demon dali пишет: э..

demon dali пишет:

цитата:

эпидералку

Жалко нет тут смайла хохочущего в кедах. Это я по телефону и в нете одновременно. Администратор пишет:

цитата:

Это как же надо руку набить , чтобы поасть туда куда надо, а не мимо.

Славик сказал, что надо просто голову на плечах иметь. Но, да, я бы не доверила непроверенному.

 Отправлено: 10.02.11 13:56. Заголовок: demon dali пишет: С..

demon dali пишет:

цитата:

Славик сказал, что надо просто голову на плечах иметь

Ну голово свмо собой, только даже при хорошей голове попробуй без опыта попасть межу позвонками так, чтобы не осталось последствий.

 Отправлено: 10.02.11 14:08. Заголовок: В общем я подумала ,..

В общем я подумала ,подумала-Или я не вяжу потенциально кесарящихся собак ,или я беру всё в свои руки.Спасение утопающих,дело рук самих утопающих. И купила себе 2 ампулки кетамина.Пока там разберутся .....Если бы могла,то купила бы больше.
И спрятала его надёжно ....Оффтоп: если после прочтения моего поста ,кто то прийдёт у меня его отнимать,то я заболею склерозом последней стадии,рассеяйным,меня парализует ,начнут литься слюни и косить оба глаза....Пусть пытают невинную калеку

 Отправлено: 10.02.11 15:39. Заголовок: Администратор пишет:..

Администратор пишет:

цитата:

Ну голово свмо собой,

demon dali пишет:

цитата:

demon dali пишет: цитата: эпидералку Жалко нет тут смайла хохочущего в кедах

Я смотрю это заразно. Taburge пишет:

цитата:

. И купила себе 2 ампулки кетамина.Пока там разберутся ...

Вытри все данные о себе, теперь будем общаться через явки и пароли.